Человек, это система в более сложной системе.

Derus, (язык сломаешь с этими заморскими никами, какой в них смысл, не понимаю), я со вчерашнего дня обдумываю то, что случилось между нами...

У меня очень большие сомнения, что вы всерьез воспринимаете то, о чем я рассказываю. У меня очень большие сомнения, что вы всерьез воспринимаете меня.

Данное обстоятельство сильно мешает, не хочется распинаться перед людьми, которые просто в насмешку поддерживают беседу.

Если вы отнесетесь ко мне и к моим объяснениям всерьез, то в результате нашей дискуссии вы вынуждены будете сделать очень непростой для себя выбор. Вам придется сделать выбор из двух возможных вариантов:

1. просто поверить мне на слово, или просто не поверить и отвернуться (бессмысленный выбор, потому что это вера и неверие, которые для человека, претендующего на звание мыслящего равносильно самоубийству);
2. начать сложные длительные тренировки своей мыслительной системы и одновременно заняться очень сложными исследованиями. Всему этому придется посвятить всю оставшуюся жизнь.

То, что вы написали мне в своем последнем комментарии:

Derus, 12 Июль, 2014 - 12:33, ссылка

Тимур, во всем, что Вы мне вновь предложили, главным героем выступает «самостоятельное мышление».

меня окончательно убедило в бесперспективности того, что я делал в последние несколько лет. Я не хотел верить в то, что представители современной научно-техническо-политической интеллигенции не сумеют понять то, о чем я рассказываю. Я упорно хотел, чтобы они меня поняли, потому что это сегодня элита современной эпохи.

Полученные на ФШ ответы и комментарии (ваш ключевой и окончательный) показали мне окончательно, что современная элитная интеллигенция, к которой вы принадлежите (я так полагаю), уверена в том, что всё можно объяснить с помощью следующих символьных систем:

• словесная символьная система;
• математическая символьная система;
• графическая символьная система;
• эмоциональная символьная система;
• жестовая символьная система;
• другие возможные символьные системы, которые используются пятью органами человеческих чувств (слух, зрение, осязание, обоняние, вкус).

Но люди (не все) пользуются и качественно иной символьной системой, которую условно можно назвать экстрасенсорной, видео-ролики, видения, откровения и т.д. Экстрасенсы и иже с ними уверены, что они видят реальные объекты, но это не так. Это именно символьная система, экстрасенсы видят символы, подобные выше перечисленным символьным системам.

----

В общем, Derus, если вы относитесь ко мне серьезно и готовы к длительному диалогу, то тогда я буду писать для вас, что бы объяснить те вещи, которые я научился понимать. Но в этом случае Вам придется читать многое из моих ранее написанных текстов.

Я обучаюсь, я провожу исследования, я тренирую свою мыслительную систему за пределами общераспространенного понимания реальности полные 23 года. Уверяю Вас, что объяснить вам все то, о чем я рассказываю лишь с помощью выше перечисленных общераспространенных символьных систем, я не сумею, вы всегда будете оставаться неудовлетворенным.

Переписывать заново все ранее написанные тексты нет никакого смысла, потому что как эти тексты не переписывай, а без практических тренировок, без практической исследовательской работы, вы всегда будете перед выбором - верить или не верить Тимуру.

---

Если Вы готовы к сложному трудному для нас обоих общению, то прямо так мне и напишите, если Вы к такому общению не готовы, то тоже прямо напишите. Сегодняшнюю победу я оставлю за вами и отползу в сторону униженным и побежденным. Для меня это не трудно будет сделать. Это очень легко.

Дирус, вы задали мне самые лучшие вопросы, которые кто-либо, когда-либо мне задавал.

Конечно, возможно, ваши вопросы и не такие уж замечательные, просто легли на благодатную почву моего сознания...

Вот так навскидку, сегодня случилась совершенно аналогичная ситуация, которая случалась со мною очень много раз. Эти ситуации повторялись со мною бессчетное количество раз, а первые такие случаи (явно зафиксированные мною, сознательно и осмысленно зафиксированные) начались в 1993 году, в это время и впервые читал Коран.

Ситуации, связанные с первым чтением Корана, я описал в своих дневниковых записях подробно, сейчас беглый пересказ.

В это время я общался с высшими живыми существами, с Богом (я так себе это объяснял в то время). Мне выдавались здания, меня ставили в определенные конкретные жизненные ситуации, в которых я должен был разобраться, что-то понять, и решить жизненную проблему (конкретную жизненную проблему). После этого мне разрешалось продолжить чтение Корана. Во время чтения я с удивлением видел, что в Коране описывается та вещь, которую я осмыслил при решении конкретных жизненных чисто практических задач. Далее чтение Корана мне запрещалось, если я настаивал, что просто ничего не понимал, я машинально бегал по строчкам текста, но ничего ни понять, ни запомнить не мог. Приходилось прекращать чтение.

Далее мне снова давалось новое задание, появлялись новые чисто практические чисто жизненные задачи и проблемы, которые я вынужден был решать, чтобы выжить, чтобы прокормить семью и себя.

В ходе решения этих жизненных задач я что-то понимал, что-то познавал, после этого мне снова разрешалось продолжить чтение Корана. Во время чтения я обнаруживал, что в Коране рассказывается о том, к чему я пришел полностью самостоятельно.

Так продолжалось не менее полутора лет. Чтение Корана (примерно 300 страниц книги) я читал примерно 1,5 - 2,0 года.

Далее точно такими же методами продолжалось мое обучение в других областях. После того, как что-то понимал, осмысливал, до чего додумывался самостоятельно, мне давались подтверждения этим моим личным находкам и моим личным выводам.

Случаев было очень много, мелких и крупных.

Вот так я получил подтверждения моим собственным исследованиям структуры вакуума, механизма гравитации, устройства вещества, устройства планеты Земля. Когда я уже сам до всего дошел, когда понял принципы, мне были даны самые последние исследования ученых физиков, в которых все то же самое излагалось современным чисто научно-техническим языком.

Точно так же со мною случилось, когда я пытался понять, какой должна быть идеальная религия. Я понял, я сформулировал все главные принципы самой лучшей, самой качественной религии, после этого меня повели в Мечеть, где я увидел самую лучшую религию, основы и принципы которой я самостоятельно сформулировал. Это был Ислам, с которым я вживую никогда ранее не знакомился.

И вот теперь вы мне показываете те вещи, о которых я и без ваших слов знал прекрасно. Но именно вы меня ткнули носом в то, что я уже знаю, но еще не решился это признать окончательной истиной.

---

Derus, 12 Июль, 2014 - 12:33, ссылка

Тимур, во всем, что Вы мне вновь предложили, главным героем выступает «самостоятельное мышление».
Однако в моем сообщении, на которое Вы отвечали, был и такой вопрос: «какие же предметы (и вопросы) касаются того самостоятельного мышления, о котором Вы говорите и в котором следует тренироваться прежде, чем касаться всеобщего "алгоритма"?» А без ясности в этом Ваши тезисы как бы висят в воздухе. Ведь согласитесь, что мышление, если оно ни о ЧЕМ, то оно – бессмысленное, сколь бы ни было оно самостоятельным или не самостоятельным. Поэтому пока выглядит для меня все так, как если бы мне предлагали потратить всю жизнь на умение рисовать ниЧЕГО не рисуя.
Но это еще полбеды моего непонимания Вашей теории космической эволюции.
Вторая полбеда состоит в том, что настойчиво утверждая значимость САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ мышления, Вы не менее настойчиво указываете на "управляющую матрицу", которая его в нас формирует, «которая управляет жизнью душ в человеческих состояниях» и т.п.. Но какая же это самостоятельность? Не-е-е…
Видимо в этом и будет проходить наша граница взаимопонимания.
И доказательством тому может послужить то, что Вы, отвечая на мой вопрос о несовместимости всеобщего подчинения некоему Алгоритму с какой-то нам предлагаемой Вами деятельностью формирования коллективного мировоззрения, снова говорите И это – «сегодня есть то, что должно быть согласно программам матрицы», И это - «люди, которые претендуют на звание мыслящего, должны САМОСТОЯТЕЛЬНО сформировать свое мировоззрение, должны научиться мыслить САМОСТОЯТЕЛЬНО, должны иметь свою собственную самостоятельно сформированную идею, цели, мораль.»
Я с этим согласиться не могу.
Это либо противоречие, либо Вы что-то недоговариваете.

Конечно, Ваш пример про электрошокер: «Пробуждение (к самостоятельному мышлению) осуществляется примерно так же как в отделениях реанимации используется электрошокер.»вроде как претендует на разрешение этого противоречия, но не для моего разумения. Поскольку реанимация – это не эволюция. Между ними нет никакой аналогии (надо ли это доказывать?), соответственно пример некорректен.

«Людей поочередно и группами ввергают в тяжелейшие страдания, чтобы пробудились от спячки.»
А в этом случае и вовсе нет никакой необходимости в самостоятельности, поскольку тяжелейшие страдания могут как раз всецело поработить и сделать существо зашоренным, трусливым, ищущим только спасение от них, оценивающим все только с точки зрения выгоды (как бы избежать страданий). Да и к тому же «сон» – это естественное условие здоровья, а не нечто, от чего следует раз и навсегда избавиться.

На мое предложение продемонстрировать Ваш метод (или схему) самостоятельного мышления на каком-то конкретном вопросе (коль невозможно дать его Алгоритм в общем), Вы сказали, что он «не имеет рационального решения в условиях вашего миропонимания», а также «Я не смогу вам вразумительно ответить а ваш вопрос односложно кратко и понятно для вас».
Понято.
Ну что ж на нет, как говорится и «суда нет», т.е. получается, беседовать нам в общем-то больше не о чем :о(

С ув. D

П.С.
«Прежде чем отвечать на этот вопрос нужно разобраться с вопросом о том, что такое любовь?И так будет происходить до бесконечности.»
Вот-вот... это-то я и предчувствовал.
Вы предлагаете бесконечный путь, т.е. неопределенный, а для меня это равносильно бессмысленности. В самом деле, если люди сегодня страдают от измен, то какое же это «пробуждение», если Вы им предлагаете бесконечно (и как бы «самостоятельно») страдать. Тогда как любая религия отвечает на этот вопрос однозначно, а потому, осмелюсь сказать, у них больше шансов быть принятыми, нежели у того, что Вы нам предлагаете. Разве нет?

Первое и самое важное для ответа на все ваши вопросы, которые вы задали.

1. На земле эволюции живых существ, которую описывают и расписывают дарвинисты, нет.
2. Есть космическая эволюция живых существ.

В космической эволюции все происходит не так, как описывает Дарвин, как понимают эволюцию наши современники.

В космической эволюции есть цепочка живых существ. Каждое следующее живое существо формируется за счет объединения предыдущих. Я сумел различить следующие живые существа:

1. монада - самое примитивное живое существо, в котором есть нечто, что можно УЖЕ называть мыслительной деятельностью.
2. атма - следующее живое существо, которое образуется за счет объединения монад. Объединение скрепляется специальным мертвым веществом.
3. джива - следующее живое существо, которое образуется путем объединения атм, скрепленных мертвым веществом.
4. душа - это живое существо образуется из трех джив, которые скрепляются вещестовм.
5. нур - следующее живое существо, которое уже способно мыслить самостоятельно. Первая разновидность нура представляет собой две объединившиеся души.

Человек не является тем живым существом, которое можно включить в данную эволюционную последовательность.

Человек располагается между душой и нуром.

Человек, это душа, которая пытается сформировать нур, но у нее еще нет необходимых практических навыков.

Человек, это нур в нестабильном состоянии.

Душа еще не способна мыслить самостоятельно, но она уже способна имитировать мыслительную деятельность. Душа уже способна немного мыслить самостоятельно, но это настолько примитивные мыслительные способности...

Мышление млекопитающих животных, это и есть уровень мышления души.

Чтобы помочь душе сформировать неразрушимый самостоятельно мыслящий нур, Богом создана матрица, которая управляет жизнью душ в человеческих состояниях.

Душа, попавшая в "эволюционную струю" управляется матрицей и по ее команде периодически переходит в человеческое состояние. Для этого на Земле люди рожают детей. Очередная душа ожидает рождение очередного ребенка (физическое тело для ожидающей души).

Во время акта смерти, который полностью запрограммирован в матрице, душа теряет физическое тело и выходит из человеческого состояния. Сформированная внутри души-матери вторая молодая душа-ребенок (эго) отделяется и для нее начинается самостоятельная эволюционная жизнь.

Через некоторое время душа-мать снова готовится к повторному вхождению в человеческое состояние. Внутри нее формируется новая душа-ребенок, она снова получает новое физическое тело (ребенок родился), снова проживает жизнь под управлением матрицы, снова акт смерти.

В каждом новом человеческом состоянии душа приобретает все новый и новый практический опыт, все новые и новые знания. В очередном человеческом состоянии матрица начинает воздействовать на душу с целью ее пробуждения к самостоятельному мышлению.

Нур может сформироваться только в том случае, если душа, находящаяся в человеческом состоянии поймет и научится мыслить самостоятельно. Это означает, что она научиться распознавать программные коды, которыми она управлялась ранее из матрицы. Научится самостоятельно познавать реальность, самостоятельно формировать свое мировоззрение, самостоятельно принимать любые свои решения.

Нуры в будущем станут членами божественного коммунистического конгломерата, т.е. они окажутся в царстве божьем.

Бог, это содружество высших живых существ.

Да, вы полностью правы.

Сегодня очень много образованных людей, в памяти которых хранится очень много разнообразной информации.

Одно дело информацией пользоваться неосознанно, изрекать что-то без понимания происхождения, без понимания процессов, протекающих в его мыслительной системе.

И совсем другое, когда человек способен осмысленно контролировать все то, что происходит в его мыслительной системе.

Я рад, что мы поняли друг друга, о чем свидетельствует начало вашего комментария.

Далее вы пишите:

А что, если вам открыть тему, направленную именно на эту тренировку? Сначала в максимально облегчённом варианте? Чтобы были конкретные шаги, какая-то последовательность.

Этот вариант я отрабатывал на многих форумах и на своем сайте. У меня уже были ученики, которые пытались тренироваться по моим методикам.

Первые тренировки под моим руководством начались в начале 2010 года.

В 2010 - 2011 годах у меня было два ученика (ученицы), которые с различной долей успешности сумели пройти через базовую методику тренировок. Дальше они уже не смогли, не хватило ментальной мощности.

Затем было еще около 20 человек ( не более 20-ти), которые пытались пройти тренировки под моим управлением. Эти люди не сумели пройти подготовительный этап. Два человека добрались до первого упражнения из базовой методики, и дальше просто не смогли. Один из этих двух доктор наук, профессор экономики в возрасте примерно 45 лет.

Последний ученик появился 18 июня, "Хочу обучаться у Вас Тимур, методике "Байтерек" " начали было знакомиться и он потерялся.

Дело еще в том, что есть циклы жизненных состояний у каждого человека. Есть программы сценарии взаимоотношения людей и появления новых изобретений. Сегодня все мои попытки организовать тренировки, запустить проект "Ментальная культура" все это я реализую с одновременным наблюдением за циклами состояний и программами жизни людей и государств.

Матрица накладывает ограничения на мою деятельность и блокирует сознание людей, которые бы могли заняться тренировками.

Это глобальные программы, которые в равной степени управляют жизнью отдельных людей и жизнью государств. Я с 1994 года веду наблюдения за феноменом синхронизации моих личных жизненных состояний и жизненных состояний Государства Российского. Синхронизация полная. Мне повезло, я родился в такой день, что у меня наблюдается синхронизация с Государством Российским. Сегодня все события на Украние, связанные с жизненным состоянием России, имеют полную повторяемость в моих личных жизненных состояниях.

Это очень интересные наблюдения. Методика наблюдений мною уже описана и опубликована на моем сайте в свободном бесплатном доступе.

В моей деятельности, в моей работе постоянно происходят изменения, очень часто эти изменения происходят под воздействием тех или иных внешних факторов. Фактически любые изменения в моей работе происходят под воздействием ТОЛЬКО внешних факторов. Именно внешние факторы побуждают изменять планы, менять цели, искать новые пути достижения целей, от которых нет никакой возможности отказаться.

И вот уже произошел ряд событий, которые побуждают меня менять приоритеты, менять тактические цели, менять методы работы.

Длинная череда неудач, длинная вереница не реализованных тактических целей побуждает меня переходить в моей деятельности к другим вещам, от которых я ранее отказывался по тем или иным причинам.

Я посвятил очень много времени группе целей, которые связаны с моим желанием научить людей тренировать  свои мыслительные системы осмысленно и целенаправленно. На этом пути я вообще не достиг никаких положительных результатов, кроме одного. Этот единственный положительный результат связан с моим очень интенсивным совершенствованием.

Я начал пытаться обучать людей тренировать свои мыслительные системы в 2008 году. Вначале все это выглядело скромно и неказисто. Теперь я сформировал и сформулировал методику этих тренировок, но реальных тренировок у своих читателей я так и не увидел. Те очень краткие всплески интереса к моим разработкам, помогали мне не опускать руки, не сдаваться. Но всплески, как искры, появлялись и исчезали, а я по прежнему оставался один со своей методикой.

Я уже начал менять названия и описания разработанной методики.

Было несколько названий, которые в конечном итоге свелись к одному - "Методика тренировки мыслительной системы человека "Байтерек". Но никакого серьезного интереса к этой методике не появилось.

Тогда я изменил название этой методики, сделал новое описание. В результате получился "Проект "Ментальная культура". Но и на этом пути я не нашел заинтересованности у читателей.

Я не унимался и в 2014 году формулирую то же самое но в другой обертке "Методика-инструмент для формирования коллективного государственного мировоззрения". И снова непонимание. Причем все события происходят в полном соответствии с моими личными жизненными циклами. Причем я вновь наблюдаю феномен синхронизации моих личных жизненных состояний с жизненными состояниями Государства Российского. Эти синхронизации я впервые наблюдал в 1994 году и далее постоянно.

Мои технические средства в интернете, которые я до сих пор использовал, изменяются:

1. Я.ру закрывается вместе с клубами и дневниками;
2. На Юкозе, где расположен мой последний веб-сайт, больше не работает механизм, с помощью которого я тренировался сам, тренировал своих немногочисленных учеников, который использовал в целях поисковой оптимизации. Это произошло потому что интернет браузеры стали применять новую технологию загрузки веб-страниц.
3. После закрытия Я.ру, и видеороликов у меня на Яндекс-Диске должно появиться дополнительное бесплатное пожизненное дисковое пространство.

Все эти события дополняют картину, на которой виднеются уже очень хорошо видимые очертания моей следующей сферы деятельности. Все события в моей жизни, все мои неудачи толкают меня к этой новой картине моих новых обязанностей. Но я не хочу туда идти добровольно, потому что еще не все отработано в прежней сфере моей деятельности.

Я еще надеюсь на то, что люди поймут меня и примут в той сфере моей деятельности, которую я назвал уже аж тремя названиями:

1. "Методика тренировки мыслительной системы человека "Байтерек".
2. "Проект "Ментальная культура".
3. "Методика-инструмент для формирования коллективного государственного мировоззрения".

Я постараюсь сделать все, что еще могу сделать, чтобы вот эти три названия одного НЕЧТО, запустить в работу и получить признание современников.